# Echt oud-links

> Canonieke pagina: https://www.janpronk.nl/interviews/dutch/echt-oud-links.html

Dubbelinterview met Hedy d'Ancona en Jan Pronk, gepubliceerd in Volkskrant Magazine op 20 december 2025 (pp. 66-75). Interview door Sara Berkeljon.

## Over het interview

Twee tachtigers uit de PvdA – Hedy d'Ancona (88) en Jan Pronk (85) – spreken over hun zorgen om de wereld en hun redenen voor optimisme. Het interview vindt plaats in d'Ancona's woning aan een gracht in Amsterdam, waar zij haar gast gastvrij ontvangt.

## De geïnterviewden

**Hedy d'Ancona** (geboren 1 oktober 1937 in Den Haag) heeft een uitgebreide politieke carrière:
- Producer Vara-tv (1962-1965)
- Medewerker Instituut Sociale Geografie Universiteit van Amsterdam (1965-1975)
- Mede-oprichter actiegroep Man-Vrouw-Maatschappij (1968) met Joke Kool-Smit
- Mede-oprichter en hoofdredacteur Opzij (1972-1981)
- Eerste Kamerlid PvdA (1974-1981, 1982-1983)
- Staatssecretaris Sociale Zaken en Werkgelegenheid (1981-1982)
- Europarlementariër (1984-1989, 1994-1999)
- Minister van Welzijn, Volksgezondheid en Cultuur (1989-1994)
- Lijstduwer PvdA (2025)

**Jan Pronk** (85 jaar oud) heeft o.a. gefunctioneerd als minister van Ontwikkelingssamenwerking, adjunct-secretaris-generaal van de Unctad en speciaal gezant van de VN in Soedan. Hij heeft onlangs het boek *Scheuren rond de hoorn van Afrika* gepubliceerd.

## Thema's in het interview

### Activisme en demonstraties

Beide geïnterviewden zijn actief betrokken bij demonstraties tegen het Israëlbeleid van het Nederlandse kabinet. D'Ancona is twee keer naar een wekelijkse demonstratie voor het ministerie van Buitenlandse Zaken geweest. Pronk gaat wekelijks en zal zijn honderdste bezoek realiseren.

Zij hebben deelgenomen aan de Rode Lijn-demonstraties in Den Haag en Amsterdam. D'Ancona sprak op het podium in Amsterdam. Ondanks fysieke uitputting ervaart zij steun en saamhorigheid. Pronk spreekt van "een warm bad" en benadrukt het belang dat mensen voelen niet alleen te zijn.

### Bezorgdheid over Nederland

D'Ancona uit kritiek op de regering die geen compassie of woorden kwijt is over het Palestina-conflict: "Wat zijn wij afgegleden." Pronk stelt dat Nederland op talloze terreinen is afgegleden, onder andere door een kloof tussen bestuurders en bevolking.

D'Ancona noemt "het gebrek aan empathie" als een belangrijke zorg die haar heeft aangegrepen.

### Persoonlijke reflecties

Pronk schrijft tegenwoordig graag, gevend voorkeur aan schrijven boven het geven van lange collegereeksen. Hij vliegt al tien jaar niet meer vanwege gezondheidsredenen (ernstige hartoperatie acht jaar geleden). Vakantie brengt hij door in Zwitserland.